Соловки и ЮНЕСКО: путь к общему знаменателю
Главные вопросы, интересовавшие представителей Поморья, – строительство грузового причала, общественной бани и Дома культуры на Соловках. О том, каких договоренностей удалось достичь на сессии, мы спросили заместителя руководителя агентства по развитию Соловецкого архипелага Архангельской области Евгения Тютюкова, который принимал участие в работе сессии.
Поездка совпала с турецким переворотом
– Евгений Александрович, ваш визит в Стамбул совпал с попыткой военного переворота в Турции. Тяжело пришлось?
– Все происходило буквально на наших глазах. Но, к счастью, из коллег никто не пострадал. Было жутко, вокруг стрельба, взрывы, танки, истребители, солдаты. Как вы знаете, погибло более 300 человек и еще около 1500 ранено. Вывозили нас оттуда спецбортом.
– Хорошо, что вы уже дома. А кто входил в нашу делегацию?
– В составе делегации были: наместник Соловецкого монастыря архимандрит Порфирий, заместитель председателя регионального правительства Андрей Шестаков, заместитель директора Соловецкого музея Наталья Яковлева. Федеральный уровень делегации представляло Министерство культуры РФ и комиссия по делам ЮНЕСКО МИДА РФ. Кроме того, на сессии присутствовали представители научной общественности и эксперты.
– Как строилась работа на сессии?
– До рассмотрения нашего вопроса российская делегация провела большую работу с экспертами ЮНЕСКО. Во время совместных бесед мы постарались развеять все опасения, которые у них возникали. Обсуждали в том числе строительство музея, а именно этот объект и вызвал наибольшие споры. Надо понимать, что область к нему не имеет отношения. Внешний облик, внутреннее наполнение, финансовая составляющая – все это вопросы Министерства культуры РФ.
Претензии экспертов
ЮНЕСКО возникли из-за того, что место, выбранное для строительства музея, находится в прямой визуальной видимости монастыря. И, по мнению ЮНЕСКО, здание не соответствует высотным характеристикам. Кроме того, у них были вопросы по фасадам. И все же это решается.
Областное правительство получило хорошую оценку
– Какие вопросы были ключевыми для вас, то есть для областного правительства?
– Основные опасения нашего экспертного сообщества были связаны с тем, что Соловки попадут в перечень объектов, находящихся под угрозой. Это что-то вроде «черного списка», к которому приковано пристальное внимание. Попадание туда означает, что государство не принимает рекомендованных мер для сохранения объекта культурного наследия. Такое мнение сложилось из-за того, что в последнее время в прессе много внимания уделялось теме строительства здания музея.
– И как эта ситуация для нас разрешилась?
– Конечно, ни в какой «черный список» Соловки не попали, а вся шумиха была абсолютно надумана. Принятая резолюция довольно комфортна для правительства Архангельской области.
В ней, например, положительно оцениваются шаги, которые власти предпринимают для сохранения Соловков. Так, на сессии оценили принятую Стратегию развития Соловецкого архипелага, а также включение в нее пункта о взаимодействии с ЮНЕСКО и необходимости выполнения ее рекомендаций.
Кроме того, российская сторона, а именно Правительство РФ, утвердила план работы, так называемую «дорожную карту» развития архипелага.
В ней полностью расписан процесс согласования всех строительных работ на Соловках с Комитетом Всемирного наследия. Благодаря этому документу мы и взаимодействуем с всемирной организацией. Хотя процесс этот достаточно сложный.
– В чем заключается трудность?
– Архангельская область не может напрямую взаимодействовать с международными организациями. Поэтому если мы проводим процедуру оценки воздействия того или иного строительного объекта, то направляем эти документы сначала в Министерство культуры РФ, далее отчеты согласовываются и попадают в МИД России, а оттуда уже поступают в комиссию по делам ЮНЕСКО.
Процедура согласования проектов и строительства касается областной и муниципальной собственности. При этом Соловецкий архипелаг – одно из немногих мест в мире, территория которого попала в список Всемирного культурного и природного наследия ЮНЕСКО не отдельными памятниками, а полностью. И в этом заключается специфика – согласовывать нужно все, от музея до погреба и туалета. Схема работы сложная, но нужная. Ее необходимо принять как факт и работать вместе.
При этом ЮНЕСКО может дать, например, такую рекомендацию по строительству: «фасады должны быть более лаконичными». И как такое оценочное суждение перевести в юридическую плоскость? Вот и мы пытаемся очень тщательно обсуждать каждую деталь.
Еще одна сложность в том, что российское законодательство согласований с ЮНЕСКО не предусматривает. Этого не прописано в Градостроительном кодексе.
А международные нормы, которыми руководствуется комитет, содержат понятия, которых у нас нет. Поэтому мы постоянно говорим об их имплементации, которая позволила бы устранить пробелы и привести все к единому знаменателю.
Споры об аэропорте
– Как, например, влияет на облик островов строительство новой бани?
– Оценка ее воздействия на объект всемирного наследия показала, что влияния она не оказывает. Мы стараемся проектировать объекты так, чтобы сводить влияние к минимуму либо делать его положительным. Так произошло со строительством системы канализации и водопровода, которая снижает негативный эффект загрязнения природы и минимизирует последствия жизнедеятельности человека на архипелаге.
– А ЮНЕСКО отмечает этот положительный эффект?
– Конечно. Нельзя думать, что это карающая организация. Ее главная цель – создание условий для сохранения Соловков. Она очень приветствует то, что у нас есть отдельный орган, занимающийся развитием архипелага, – агентство по развитию Соловков.
– Какие проекты вызывают вопросы у международной организации?
– Например, строительство аэропорта. Оно, безусловно, будет оказывать влияние на архипелаг. Сейчас еще даже не определено место, где он будет располагаться. Пока мы только готовим техническое задание на разработку новых эскизов, в которых будут учтены рекомендации Комитета Всемирного наследия.
К слову, ЮНЕСКО рассматривает все виды работ – и строительство, и реконструкцию. Так, например, в местном клубе сейчас проводится реконструкция. Само здание никому не мешало, но в связи с износом оно стало представлять опасность для здоровья и жизни людей. Поэтому его демонтировали и теперь возводят новое. Однако сейчас контракт с подрядчиком разорван из-за того, что он не выполнял своих обязательств по целому ряду объектов, и строительство Соловецкого Дома культуры отодвигается на два-три года.
На сессии оценили принятую Стратегию развития Соловецкого архипелага, а также включение в нее пункта о взаимодействии с
ЮНЕСКО и необходимости выполнения ее рекомендаций.
Обязательства для всех
– А как ЮНЕСКО влияет на жизнь обычных людей?
– Конечно, для простого соловчанина эта организация – что-то эфемерное и далекое. Людям и не нужно взаимодействовать с ней, этим занимаются специальные органы власти. Главное – важно понимать, что работа с ЮНЕСКО накладывает определенные обязательства на всех. Есть международные правила, под которыми подписалась наша страна, и мы, ее граждане, должны их соблюдать.
– В целом вы довольны работой на этой сессии?
– Да, мы получили хорошую резолюцию, на основе которой МИД РФ сейчас разрабатывает предметные рекомендации для Правительства РФ. Одной из них станет создание комплексного плана управления объектом культурного наследия. Он будет предусматривать четкое взаимодействие всех участников процесса.
Поездка совпала с турецким переворотом
– Евгений Александрович, ваш визит в Стамбул совпал с попыткой военного переворота в Турции. Тяжело пришлось?
– Все происходило буквально на наших глазах. Но, к счастью, из коллег никто не пострадал. Было жутко, вокруг стрельба, взрывы, танки, истребители, солдаты. Как вы знаете, погибло более 300 человек и еще около 1500 ранено. Вывозили нас оттуда спецбортом.
– Хорошо, что вы уже дома. А кто входил в нашу делегацию?
– В составе делегации были: наместник Соловецкого монастыря архимандрит Порфирий, заместитель председателя регионального правительства Андрей Шестаков, заместитель директора Соловецкого музея Наталья Яковлева. Федеральный уровень делегации представляло Министерство культуры РФ и комиссия по делам ЮНЕСКО МИДА РФ. Кроме того, на сессии присутствовали представители научной общественности и эксперты.
– Как строилась работа на сессии?
– До рассмотрения нашего вопроса российская делегация провела большую работу с экспертами ЮНЕСКО. Во время совместных бесед мы постарались развеять все опасения, которые у них возникали. Обсуждали в том числе строительство музея, а именно этот объект и вызвал наибольшие споры. Надо понимать, что область к нему не имеет отношения. Внешний облик, внутреннее наполнение, финансовая составляющая – все это вопросы Министерства культуры РФ.
Претензии экспертов
ЮНЕСКО возникли из-за того, что место, выбранное для строительства музея, находится в прямой визуальной видимости монастыря. И, по мнению ЮНЕСКО, здание не соответствует высотным характеристикам. Кроме того, у них были вопросы по фасадам. И все же это решается.
Областное правительство получило хорошую оценку
– Какие вопросы были ключевыми для вас, то есть для областного правительства?
– Основные опасения нашего экспертного сообщества были связаны с тем, что Соловки попадут в перечень объектов, находящихся под угрозой. Это что-то вроде «черного списка», к которому приковано пристальное внимание. Попадание туда означает, что государство не принимает рекомендованных мер для сохранения объекта культурного наследия. Такое мнение сложилось из-за того, что в последнее время в прессе много внимания уделялось теме строительства здания музея.
– И как эта ситуация для нас разрешилась?
– Конечно, ни в какой «черный список» Соловки не попали, а вся шумиха была абсолютно надумана. Принятая резолюция довольно комфортна для правительства Архангельской области.
В ней, например, положительно оцениваются шаги, которые власти предпринимают для сохранения Соловков. Так, на сессии оценили принятую Стратегию развития Соловецкого архипелага, а также включение в нее пункта о взаимодействии с ЮНЕСКО и необходимости выполнения ее рекомендаций.
Кроме того, российская сторона, а именно Правительство РФ, утвердила план работы, так называемую «дорожную карту» развития архипелага.
В ней полностью расписан процесс согласования всех строительных работ на Соловках с Комитетом Всемирного наследия. Благодаря этому документу мы и взаимодействуем с всемирной организацией. Хотя процесс этот достаточно сложный.
– В чем заключается трудность?
– Архангельская область не может напрямую взаимодействовать с международными организациями. Поэтому если мы проводим процедуру оценки воздействия того или иного строительного объекта, то направляем эти документы сначала в Министерство культуры РФ, далее отчеты согласовываются и попадают в МИД России, а оттуда уже поступают в комиссию по делам ЮНЕСКО.
Процедура согласования проектов и строительства касается областной и муниципальной собственности. При этом Соловецкий архипелаг – одно из немногих мест в мире, территория которого попала в список Всемирного культурного и природного наследия ЮНЕСКО не отдельными памятниками, а полностью. И в этом заключается специфика – согласовывать нужно все, от музея до погреба и туалета. Схема работы сложная, но нужная. Ее необходимо принять как факт и работать вместе.
При этом ЮНЕСКО может дать, например, такую рекомендацию по строительству: «фасады должны быть более лаконичными». И как такое оценочное суждение перевести в юридическую плоскость? Вот и мы пытаемся очень тщательно обсуждать каждую деталь.
Еще одна сложность в том, что российское законодательство согласований с ЮНЕСКО не предусматривает. Этого не прописано в Градостроительном кодексе.
А международные нормы, которыми руководствуется комитет, содержат понятия, которых у нас нет. Поэтому мы постоянно говорим об их имплементации, которая позволила бы устранить пробелы и привести все к единому знаменателю.
Споры об аэропорте
– Как, например, влияет на облик островов строительство новой бани?
– Оценка ее воздействия на объект всемирного наследия показала, что влияния она не оказывает. Мы стараемся проектировать объекты так, чтобы сводить влияние к минимуму либо делать его положительным. Так произошло со строительством системы канализации и водопровода, которая снижает негативный эффект загрязнения природы и минимизирует последствия жизнедеятельности человека на архипелаге.
– А ЮНЕСКО отмечает этот положительный эффект?
– Конечно. Нельзя думать, что это карающая организация. Ее главная цель – создание условий для сохранения Соловков. Она очень приветствует то, что у нас есть отдельный орган, занимающийся развитием архипелага, – агентство по развитию Соловков.
– Какие проекты вызывают вопросы у международной организации?
– Например, строительство аэропорта. Оно, безусловно, будет оказывать влияние на архипелаг. Сейчас еще даже не определено место, где он будет располагаться. Пока мы только готовим техническое задание на разработку новых эскизов, в которых будут учтены рекомендации Комитета Всемирного наследия.
К слову, ЮНЕСКО рассматривает все виды работ – и строительство, и реконструкцию. Так, например, в местном клубе сейчас проводится реконструкция. Само здание никому не мешало, но в связи с износом оно стало представлять опасность для здоровья и жизни людей. Поэтому его демонтировали и теперь возводят новое. Однако сейчас контракт с подрядчиком разорван из-за того, что он не выполнял своих обязательств по целому ряду объектов, и строительство Соловецкого Дома культуры отодвигается на два-три года.
На сессии оценили принятую Стратегию развития Соловецкого архипелага, а также включение в нее пункта о взаимодействии с
ЮНЕСКО и необходимости выполнения ее рекомендаций.
Обязательства для всех
– А как ЮНЕСКО влияет на жизнь обычных людей?
– Конечно, для простого соловчанина эта организация – что-то эфемерное и далекое. Людям и не нужно взаимодействовать с ней, этим занимаются специальные органы власти. Главное – важно понимать, что работа с ЮНЕСКО накладывает определенные обязательства на всех. Есть международные правила, под которыми подписалась наша страна, и мы, ее граждане, должны их соблюдать.
– В целом вы довольны работой на этой сессии?
– Да, мы получили хорошую резолюцию, на основе которой МИД РФ сейчас разрабатывает предметные рекомендации для Правительства РФ. Одной из них станет создание комплексного плана управления объектом культурного наследия. Он будет предусматривать четкое взаимодействие всех участников процесса.
